Ο Κώστας Τορπουζίδης και ο Ευκλείδης Μακρόγλου, υποψήφιοι με την Εναλλακτική Πρωτοβουλία Δικηγόρων στις εκλογές του Δικηγορικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, μίλησαν στην Εργατική Αλληλεγγύη και τη Λένα Βερδέ.
«Το κρίσιμο στη δικηγορία είναι το με ποιον τα βάζεις, με ποιον συμπορεύεσαι και ποιον αγώνα επιλέγεις να δώσεις». Τι σημαίνει αυτό το πρόταγμα της Εναλλακτικής Πρωτοβουλίας;
Ε.Μ. Και στις εκλογές του Δικηγορικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης θέλουμε να δώσουμε ένα σαφές στίγμα: ο βασικός ένοχος για την οικτρή κατάσταση στη λειτουργία των δικαστηρίων, για την φτωχοποίηση του δικηγορικού κλάδου, για την δικαιολογημένη δυσπιστία στη δικαστική εξουσία, είναι η κυβέρνηση της ΝΔ και οι πολιτικές της. Έχουμε επομένως να δώσουμε μάχη κόντρα σε αυτήν την κυβέρνηση, αλλά και τους εκφραστές της στον δικηγορικό σύλλογο.
Σε αυτή τη μάχη δεν είμαστε μόνες και μόνοι: τα εκατομμύρια που ξεσηκώθηκαν για τα Τέμπη, αλλά και για την Πύλο, την Παλαιστίνη, τις δολοφονίες μεταναστών και Ρομά σε αστυνομικά τμήματα και “επιχειρήσεις” της αστυνομίας, είναι σύμμαχοι στον αγώνα για Δικαιοσύνη. Η εργατική τάξη που βγήκε απεργιακά ξανά και ξανά για να αποκρούσει τις επιθέσεις της κυβέρνησης στα εργασιακά δικαιώματα, αλλά και διεκδικώντας να μπει φραγμός στην ακρίβεια, είναι σύμμαχος στον αγώνα ενάντια στην φτωχοποίηση που επιβάλει η κυβέρνηση στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα του κλάδου μας με το νόμο Χατζηδάκη. Η νεολαία με τις εμπειρίες αντίστασης στην ιδιωτικοποίηση του δημόσιου πανεπιστημίου και την αυξανόμενη καταστολή με καταλήψεις και διαδηλώσεις, είναι σύμμαχος στον αγώνα μας για να μπορούμε, ιδιαίτερα οι πιο νέοι/ες, να βιοποριζόμαστε με αξιοπρέπεια, βάζοντας τέλος στα φαινόμενα υπερεκμετάλλευσης που διογκώνονται και στο επάγγελμά μας.
Ο αγώνας ενάντια στην μισθωτοποίηση των νέων συναδέλφων υπό συνθήκες μαύρης και αρρύθμιστης εργασίας, για εμάς ήταν πάντα κεντρικός, αλλά σήμερα είναι πιο σημαντικός από ποτέ. Για τις συνθήκες αυτές ευθύνονται ξεκάθαρα τα μεγάλα δικηγορικά γραφεία και οι δικηγορικές εταιρίες που βασίζουν την κερδοφορία τους στις στρατιές μισθωτών δικηγόρων που υπερεκμεταλλεύονται.
Αυτό το κομμάτι του κλάδου, οι δικηγόροι-εργοδότες, είναι αυτοί που βγήκαν πολλαπλά ωφελημένοι από τις παρεμβάσεις της κυβέρνησης, δεν αγγίχτηκαν από την αντιμεταρρύθμιση στο φορολογικό και το ασφαλιστικό. Βρισκόμαστε λοιπόν σε ανοιχτή σύγκρουση με αυτό το κομμάτι του κλάδου που μέχρι σήμερα υπερεκπροσωπείται στα ΔΣ των δικηγορικών συλλόγων. Η προσπάθεια να το αλλάξουμε αυτό, περνά μέσα από τη στήριξη της Εναλλακτικής Πρωτοβουλίας.
Κ.Τ. Οι μνημονιακές πολιτικές της τελευταίας 15ετίας ενίσχυσαν την προλεταριοποίηση στις τάξεις των δικηγόρων. Κατάργηση αφορολόγητου, συντελεστής φορολόγησης 22%, επιβολή ΦΠΑ 24%, συνεχής αύξηση ασφαλιστικών εισφορών, επιβολή πλέον ελάχιστου τεκμαρτού εισοδήματος, εκτόξευση των ενοικίων στα γραφεία, όλα αυτά σε συνδυασμό έχουν κάνει τη δικηγορία ένα πολυδάπανο επάγγελμα. Η ψηφιοποίηση επίσης πολλών δημοσίων υπηρεσιών με την ταυτόχρονη πολυνομία, τις συνεχείς αλλαγές κωδίκων και προθεσμιών, καθώς και το ψηφιακό πελατολόγιο και η ασφάλιση επαγγελματικής ευθύνης που μας ετοιμάζουν, όλα αυτά μαζί προκαλούν δυσβάστακτο βάρος για έναν αυτοαπασχολούμενο δικηγόρο, όπως και για την πλειοψηφία των ελευθέρων επαγγελματιών. Τα μεγάλα γραφεία με οργανωμένες γραμματείες ή ακόμη και τμήματα τεχνητής νοημοσύνης είναι το μέλλον που ετοιμάζουν.
Αναπόφευκτα πάρα πολλοί/ες εγκαταλείπουν τη δικηγορία ή αναζητούν διέξοδο ως μισθωτοί συνεργάτες. Και φυσικά, οι όροι στην αγορά της δικηγορίας δεν είναι ευγενέστεροι απ’ αυτούς στην αγορά εργασίας. Ο ανταγωνισμός, η εντατικοποίηση, η υπερ-εκμετάλλευση ταλαιπωρούν έντονα μια μεγάλη πλειοψηφία των δικηγόρων. Αυτά τρέφουν τη γιγάντωση κάποιων μεγάλων δικηγορικών γραφείων και εταιρειών σε μια κεφαλαιακή βάση. Δεν επιβιώνουν οι «άριστοι» αλλά όσοι έχουν χρήμα ή κληρονομημένη πελατεία.
Η ΝΔ, με εμμονική πίστη στην ελεύθερη αγορά, πρωταγωνιστεί σ’ αυτές τις επιθέσεις, μέσα και έξω από τους Δικηγορικούς Συλλόγους. Η αντιπολίτευση σε όλες τις εκδοχές της έχει υποταχθεί με μια μοιρολατρική λογική ότι όλα αυτά αποτελούν έναν αναπόφευκτο εκσυγχρονισμό. Η δικαστική εξουσία, και πρώτη απ’ όλους η ηγεσία της, στάθηκε αρωγός αυτών των πολιτικών φροντίζοντας μόνο να υπερασπιστεί τα δικά της συντεχνιακά συμφέροντα. Οι αυτοαπασχολούμενοι δικηγόροι έχουμε να κάνουμε την επιλογή με ποιον τα βάζεις, με ποιον συμπορεύεσαι και ποιον αγώνα επιλέγεις να δώσεις, σκεπτόμενοι όλα τα παραπάνω. Η πρόταση της Εναλλακτικής πάνω σ’ αυτά; Τα βάζεις με την κυβέρνηση, τη δικαστική εξουσία, συνολικά με το αστικό κράτος, συμπορεύεσαι με τις εργαζόμενες τάξεις και αγωνίζεσαι για την ανατροπή τους!
Πώς έχετε προσπαθήσει να κάνετε αυτό το πρόταγμα πράξη; Τι ρόλο είχε η Εναλλακτική στο ΔΣ του ΔΣΘ;
Ε.Μ. Έχουμε παίξει ρόλο μεγαλύτερο από όσες δυνατότητες μας δίνει η παρουσία μας στο ΔΣ με δύο μέλη μας. Δώσαμε το παρόν σε μεγάλες και μικρές μάχες στη Θεσσαλονίκη, και όχι μόνο για “συντεχνιακά” ζητήματα. Κρατάμε μια αγωνιστική παράδοση που μας θέλει παρούσες και παρόντες σε κάθε πανεργατική απεργία, στα συλλαλητήρια για το έγκλημα στα Τέμπη, ενάντια στους φασίστες και τις ρατσιστικές πολιτικές της κυβέρνησης που οδηγούν σε εγκλήματα όπως της Πύλου, στις κινητοποιήσεις αλληλεγγύης στην Παλαιστίνη, στις απεργίες της 8/3 για τα δικαιώματα των γυναικών, στις κινητοποιήσεις ενάντια στην καταστολή κ.ά.
Στις κινητοποιήσεις του κλάδου, πρωτοστατήσαμε για τα εργασιακά δικαιώματα των ασκούμενων και νέων δικηγόρων, στην προσπάθεια συλλογικής τους οργάνωσης, με αποκορύφωμα τη συμμετοχή μας στον μεγάλο αγώνα ενάντια στο φορολογικό του Χατζηδάκη. Οι δικηγόροι της Θεσσαλονίκης βρέθηκαν στην πρώτη γραμμή πανελλαδικά, όταν πήραμε απόφαση μέσα από Γενική Συνέλευση να συνεχίσουμε τις αποχές με πιο αυστηρό πλαίσιο, δίνοντας τον τόνο του ανυποχώρητου αγώνα και μετά την ψήφιση του νόμου.
Αλλά και πέρα από τις κινητοποιήσεις, έχουμε οργανώσει μαζικές εκδηλώσεις για όλα αυτά τα μέτωπα, μαζί και με τους δικαστικούς υπαλλήλους. Έτσι έχουμε αναγκάσει τον Δικηγορικό Σύλλογο Θεσσαλονίκης να τοποθετηθεί με την θεσμική του ιδιότητα ενάντια στο έγκλημα της Πύλου, ζητώντας διερεύνηση για τις συνθήκες θανάτου του Μ. Καμράν, για τα δικαιώματα των γυναικών ενόψει της απεργιακής 8/3 κάθε χρόνο, ενάντια στα ιδιωτικά πανεπιστήμια, για να σταματήσει η γενοκτονία στη Γάζα. Με πρότασή μας ο σύλλογος συμμετείχε στις 28 του περασμένου Φλεβάρη με πανό «Δικαιοσύνη για το έγκλημα στα Τέμπη».
Κ.Τ. Είναι αλήθεια ότι στο Δικηγορικό Σύλλογο της Θεσσαλονίκης έχουμε κερδίσει τις μάχες, που ανέφερε ο Ευκλείδης, αξιοποιώντας το γεγονός ότι στην πόλη μας δεν έχουν προχωρήσει τόσο έντονα οι τάσεις συγκεντροποίησης-κεφαλαιοποίησης της δικηγορίας, το γεγονός της ύπαρξης μεγάλου αριθμού αυτοαπασχολούμενων δικηγόρων που παλεύουν ενεργά για την αξιοπρεπή επαγγελματική τους επιβίωση, μαζί με ένα κομμάτι μισθωτής δικηγορίας που προσπαθούμε να εκφράσουμε με μάχες για τα αιτήματά του μέσα στον ΔΣΘ. Όμως, έχει υπάρξει και ισχυρή αριστερή πολιτικοποίηση που εκφράζεται με πολυήμερες ακόμη και πολύμηνες αποχές, αν γυρίσουμε πίσω στη δεκαετία του ’90, αλλά τα τελευταία 25 χρόνια εκφράζεται και μέσα από ριζοσπαστικά και αντικαπιταλιστικά συνδικαλιστικά σχήματα, όπως είναι η Εναλλακτική Πρωτοβουλία.
Στην τετραετία που πέρασε, αξίζει να θυμόμαστε τη μάχη ενάντια στην επιβολή ελάχιστου τεκμαρτού εισοδήματος. Ήταν μια δυνατή σύγκρουση με μαζικές συνελεύσεις, με αποχή βδομάδων και πανελλαδική συγκέντρωση στην Αθήνα, με σκλήρυνση της στάσης μας για το πότε κρίνουμε αναγκαία εν μέσω αποχής (σαν ενός είδους προσωπικό ασφαλείας) την παράστασή μας σε δίκες. Σαν Εναλλακτική δώσαμε με θάρρος εκείνη τη μάχη και θα το ξανακάνουμε όταν έρθει πάλι η ώρα.
Εξίσου δυνατή και παραδειγματική ήταν η μάχη μας στις 28 Φλεβάρη 2025. Σε μια λαοθάλασσα 300.000 που η Θεσσαλονίκη είχε δεκαετίες να δει, εξασφαλίσαμε σαν Εναλλακτική ότι οι δικηγόροι της πόλης είχαμε μια πολύ μαζική παρουσία με ένα τεράστιο πανό του ΔΣΘ στο πλευρό της γενικής απεργίας ενάντια στην δολοφονική κυβέρνηση του Μητσοτάκη και της ΝΔ. Και θα το ξανακάνουμε!
Ποιοι είναι οι στόχοι της Εναλλακτικής στις επερχόμενες εκλογές; Και πώς σκοπεύει να συνεχίσει;
Ε.Μ. Πάντοτε εστιάζουμε στο πώς θα φέρουμε την πίεση των συναδέλφων μέσα στο ΔΣ και πώς θα οργανώσουμε την αντίσταση έξω από αυτό. Σε αυτές τις συνθήκες είναι κρίσιμο να δυναμώσει η φωνή της αντικαπιταλιστικής Αριστεράς, όσων από εμάς λέμε πως η λύση είναι ο ανυποχώρητος αγώνας ενάντια στην κυβέρνηση και στο σύστημα που παράγει την αδικία. Οι εκλογές σίγουρα θα είναι μια καλή ευκαιρία να αυξήσουμε κι άλλο την απήχησή μας και να συζητήσουμε πολιτικά με τις συναδέλφισσες και τους συναδέλφους γύρω από αυτήν την προοπτική. Θέλουμε την επόμενη των εκλογών να βγούμε δυνατότεροι και δυνατότερες, ακριβώς επειδή αυτό απαιτούν οι προκλήσεις των καιρών και οι συνεχιζόμενες επιθέσεις μιας κυβέρνησης σε αποδρομή.
Κ.Τ. Ο καπιταλισμός έχει μπει ξανά σε μια ξέφρενη πορεία καταστροφών. Τέμπη, Πύλος, Παλαιστίνη-Δεν υπάρχει Ειρήνη χωρίς δικαιοσύνη γράφει η αφίσα της Εναλλακτικής για την προεκλογική μας εκδήλωση, θέλοντας να διατρανώσουμε την απόφασή μας να σταθούμε απέναντι στα τέρατα που καταστρέφουν τις ζωές μας. Θέλουμε μέσα και από τις εκλογές και όλες τις μάχες που δίνουμε να χτίσουμε μια δυνατή και ζωντανή συλλογικότητα δικηγόρων κόντρα στην εξατομικοποίηση, τον ανταγωνισμό και τις προσωποκεντρικές καμπάνιες. Μια παράταξη ισχυρή και μαζική αντιπολίτευση και όχι συνδιαχειρίστρια των Δικηγορικών Συλλόγων, που με μια έννοια δεν είναι παρά ΝΠΔΔ και «ανεξάρτητες αρχές» του ευρύτερου αστικού κράτους.
Οι δικηγόροι δεν πρέπει να είμαστε συλλειτουργοί της δικαστικής εξουσίας όπως μας θέλουν, αλλά συνήγοροι και υπερασπιστές των κατώτερων τάξεων μέσα και έξω από τις δικαστικές αίθουσες. Όσο αυξάνεται η αδικία, ο αυταρχισμός και η βία του αστικού κράτους και των κυβερνήσεών του τόσο πιο αναγκαίοι θα γινόμαστε σ’ αυτό το ρόλο. Πιστεύω ότι όραμά μας είναι μια παράταξη που θα αναδεικνύει διανοουμένους στρατευμένους στο πλευρό των αναγκών και των αγώνων των εργατών, της νεολαίας, των μεταναστών, των προσφύγων, των γυναικών, των ΛΟΑΤΚΙ ανθρώπων για την ανατροπή της εκμετάλλευσης και της καταπίεσης.